PG Turnaj 2019 - testy a nastavení

PrimeGrid Challenge

Moderátoři: petnek, nenym, Zelvuska

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
RoKro
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 683
Registrován: pon 31 srp, 2009 08:57
rok narození: 29 črc 1970
ID CNT statistics: 10234
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: Challenge Series - turnaj na Primegridu 2019

#321 Příspěvek od RoKro » stř 13 lis, 2019 10:50

OK, dík za tip, s tím single vs dual channel je to pravda, zkusím to takhle.
Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 2538
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: PG Turnaj 2019 - testy a nastavení

#322 Příspěvek od Honza » stř 13 lis, 2019 10:58

Když by měl někdo chuť testovat, u posledních Win10 1909 jsem našel zmínku:

Kód: Vybrat vše

Processors
Windows 10 is introducing a new processor rotation policy that distributes work more fairly among these favored cores (logical processors of the highest available scheduling class).
To by mohlo být zajímavé pro Intel kombajny nebo nové slepence od AMD.
Má někdo příležitost a chuť to zkusit?

Dzordzik
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2140
Registrován: ned 12 úno, 2017 00:26
rok narození: 18 zář 1980
ID CNT statistics: 503
Bydliště: Zdounky (u Kroměříže)
Kontaktovat uživatele:

Re: Challenge Series - turnaj na Primegridu 2019

#323 Příspěvek od Dzordzik » stř 13 lis, 2019 15:52

Hlavně je dobře, že se opět projevilo to co říká Honza dlouhou dobu že pokud je PC opravdu stabilní, tak může počítat cokoli a hlavně projde zápřahem na PG. Pokud neprojde, je tam nějaký HW problém a tvrdit, že to tak není je jenom zavíráním očí před skutečností. Přitom stačí udělat relativně krátký test a je jasno. Najítjestli to je nějakým modulem, nebo vadnou deskou už není až takový problém. Stačí chtít.
Albert: Dual Xeon E5-2696 V4, Supermicro X10DRG-Q, 64GB DDR4 ECC, 1x GTX 1070, Enermax Platimax 1700W

Dzordzik
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2140
Registrován: ned 12 úno, 2017 00:26
rok narození: 18 zář 1980
ID CNT statistics: 503
Bydliště: Zdounky (u Kroměříže)
Kontaktovat uživatele:

Re: PG Turnaj 2019 - testy a nastavení

#324 Příspěvek od Dzordzik » stř 13 lis, 2019 16:09

Chuť by byla ale ne pokud jde o Win10, tak velký masochista nejsem. Že to bude lepší než Linux moc nevěřím a i ten není vždy lepší než obstarožní Win7, když to opravdu poctivě porovnám. Je to projekt od projektu jinak ale rozdíly nejsem většinou moc velké.

Jinak u mě to Honzo vychází na Albertovi, který má taky jenom FMA3, po přepočtu na 1 GFN21 jednotku na 4h15min, při odběru sestavy, bez vytížení GPU, 416W. Pokud ti jedna RTX2080 udělá při odběru dejme tomu 230W jednotku za něco přes 7h, tak to porovnání efektivity CPU/GOPU nevypadá vůbec zle, hlavně když si uvědomíš, co všechno v tom odběru je u mě započítané, že to nejdou jenom CPU a RAM, x disků, ventilátory atd. což by ti žralo tak jako tak. Když to ale hodně zjednoduším, byť to pro CPU fér, tak je to 7něco/4něco za 230/416W, takže ten poměr výkon/watt cca odpovídá a rozhdoně to není tak, že počítat na CPu je oproti GPU o ničem. Naopak. Pokud by každý kdo může, zapojil svoje CPU, tak to může být obrovská pomoc ke GPU, kterými team disponuje.
Albert: Dual Xeon E5-2696 V4, Supermicro X10DRG-Q, 64GB DDR4 ECC, 1x GTX 1070, Enermax Platimax 1700W

Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 2538
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: PG Turnaj 2019 - testy a nastavení

#325 Příspěvek od Honza » stř 13 lis, 2019 16:44

Jo, na CPU GFN21 počítat, proto byl uvolněn.

Podle mě dává smysl snad a jedině MT verze (která právě pro GFN21 je, ale třeba pro GNF20 není).
Ani na takt rychlá 8700K nezvládne 2 sady po sobě, to spíše jen OC verze CPU (nevím jak si vede na AMD) a počítat jen jednu sadu mi přijde...neoptimální.

No, ještě zvážím, jestli to na CPU také dát, se dvěma GPU to v turnaji nebude zrovna terno.
A také aby se nepomlátilo nastavení MT přes web a staré přes app_config.xml, protože webové funguje jenom na LLR aplikace :idea:

Dzordzik
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2140
Registrován: ned 12 úno, 2017 00:26
rok narození: 18 zář 1980
ID CNT statistics: 503
Bydliště: Zdounky (u Kroměříže)
Kontaktovat uživatele:

Re: PG Turnaj 2019 - testy a nastavení

#326 Příspěvek od Dzordzik » stř 13 lis, 2019 18:04

Já ještě zkusím porovnat Win7/Linux, jestli tam je nějaký prostor pro zlepšení. Jinak když jsem na Albertovi porovnávat jet s HT on ale bez jeho využití oproti HT off, tak HT off byl výrazně horší, takže to doporučení počítat s HT off rozhodně neplatí plošně a vždycky.
Albert: Dual Xeon E5-2696 V4, Supermicro X10DRG-Q, 64GB DDR4 ECC, 1x GTX 1070, Enermax Platimax 1700W

Uživatelský avatar
RoKro
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 683
Registrován: pon 31 srp, 2009 08:57
rok narození: 29 črc 1970
ID CNT statistics: 10234
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: Challenge Series - turnaj na Primegridu 2019

#327 Příspěvek od RoKro » čtv 14 lis, 2019 07:02

Jenom mě zaráží, že pár dní předtím v předchozím kole turnaje ten počítač louskal deset dní v tahu 321 LLR a neprojevila se jediná chybička. Vím, že jsou ty jednotky asi 5x kratší, než PSP, ale ani jedna špatná versus skoro všechny špatně, to je divný. Ale svět je divný misto ;-)
Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1369
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: Challenge Series - turnaj na Primegridu 2019

#328 Příspěvek od Czech Human » čtv 14 lis, 2019 08:02

Holt ta chyba nastává s cca 5x menší pravděpodobností než je potřeba aby se projevila v krátkém projektu nebo něco na desce nevydrží časově 5x delší kontinuální vysokou zátěž:-).
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

Uživatelský avatar
RoKro
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 683
Registrován: pon 31 srp, 2009 08:57
rok narození: 29 črc 1970
ID CNT statistics: 10234
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: Challenge Series - turnaj na Primegridu 2019

#329 Příspěvek od RoKro » čtv 14 lis, 2019 08:23

Nepřipadá mi až takový rozdíl, jestli to počítá deset dní v tahu v režimu 2 hodiny 100% zápřah, pak vteřina přestávka na načtení další úlohy a zase 2 hodiny 100% zápřah, a nebo jestli je to deset dní v tahu v režimu 10 hodin / vteřina / 10 hodin ...
Spíš tam bude mezi těmi projekty nějaký rozdíl ve způsobu práce s pamětí, nebo se něco v hardwaru fakt podělalo zrovna mezi turnaji. Asi zkusím pro zajímavost ještě ten memtest pustit i souběžně s počítáním 321, jestli to taky ukáže chybu.
Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

Uživatelský avatar
oldjerry
47.3684210526 %
47.3684210526 %
Příspěvky: 1039
Registrován: ned 03 kvě, 2009 12:06
rok narození: 31 pro 1937
ID CNT statistics: 12179
Bydliště: Lovosice
Kontaktovat uživatele:

Re: Challenge Series - turnaj na Primegridu 2019

#330 Příspěvek od oldjerry » čtv 14 lis, 2019 09:11

Já většině toho, co tu píšete, tak docela nerozumím, ale napadá mne, že pro daný systém HW a SW bude existovat limitní velikost zpracovávané jednotky, je tedy mírně zavádějící posuzovat chování systému při zpracování úkolů zásadně se lišících velikostí, složením a poněkud i způsobem výpočtu. :smt102

Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 2538
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Challenge Series - turnaj na Primegridu 2019

#331 Příspěvek od Honza » čtv 14 lis, 2019 10:14

Statistický přístup k četnosti výskytu chyb není jediným kriteriem a to říkám janda fanda do statistiky.
Tedy když pominu psychologické důvody typu "radši budu počítat menší jednotky, kde jedna chyba za den je u 100 jednotek/den akceptovatelná, ale u 2 jednotky/den už ne". Pro mě je to nedůvěryhodný stroj tak jako tak.

Jde také o to, že u "kratší" jednotky, typicky LLR s menší FFT, jede intenzivní práce s FFT tabulkou v cache procesoru.
Hodně zhruba počítejte 10x velikost FFT vs. cache CPU při běhu jedné úlohy.
Jakmile je FFTx10 větší než CPU cache, začně více hrabat do RAM - a tady se projeví úbytek výkonu, vliv paměťového řadicě (kolikakanál), rychlost pamětí...a pak o to více i jejich spolehlivost.

Mňo, a i7 8700K má 12MB CPU L3 cache, což na PSP o velikost FFT např. 2304k nestačí...zde stačí až ty hezké serverové CPU, o kterých jsem se zmiňoval.
A naopak 321 LLR o velikosti 864K FFT se do L3 cache vejde, takže paměti jsou na tom lépe.
Hmm, a to by mohl být ten rozdíl.

Dává to smysl, je to věrohodné vysvětlení?

Uživatelský avatar
RoKro
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 683
Registrován: pon 31 srp, 2009 08:57
rok narození: 29 črc 1970
ID CNT statistics: 10234
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: Challenge Series - turnaj na Primegridu 2019

#332 Příspěvek od RoKro » čtv 14 lis, 2019 10:21

...makes sense ..
Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1369
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: Challenge Series - turnaj na Primegridu 2019

#333 Příspěvek od Czech Human » čtv 14 lis, 2019 10:47

Imho pořád je to jen statistika. Když máš pravděpodobnost X že ti nějaká komponenta vygeneruje chybu, tak čím častěji komponentu dráždíš, tím ti X jen stoupá... Statistika by to nebyla když by šlo o nějakou velmi specifickou funkci co používá jen jedna aplikace ze dvou.

Když máš příkladem šanci 1:1000 že dojde k chybě a zopakuješ si to 100x, máš 10% šanci, ale když to uděláš 3000x máš prakticky jistotu na 1-3 chyby... Prostě zákon velkých čísel. To ale neznamená že i do těch 10% se ti chyba nemůže vpašovat, tedy počítač je ve vysoké zátěži nespolehlivý :-). Holt kupujte hezká serverová CPU a ECC paměti 45kk
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

Albert
15.7894736842 %
15.7894736842 %
Příspěvky: 109
Registrován: úte 05 led, 2016 14:25
rok narození: 05 črc 1969
ID CNT statistics: 22548
Bydliště: Kotvrdovice

Re: Challenge Series - turnaj na Primegridu 2019

#334 Příspěvek od Albert » čtv 14 lis, 2019 11:59

Chyba paměti se nemusí u většiny aplikací vůbec projevit, protože se dané paměťové místo intenzivně nepoužívalo a také je chybovost závislá na teplotě modulu. U XMP profilu je riziko prakticky vždy. Například serverové desky takové hrátky v biosu vůbec nepřipouští.
Asus Prime X399-A, AMD 2920X, Kingston DDR4 64GB 2800MHz CL15 quad, Titan V, Win10 x64

Uživatelský avatar
RoKro
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 683
Registrován: pon 31 srp, 2009 08:57
rok narození: 29 črc 1970
ID CNT statistics: 10234
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: Challenge Series - turnaj na Primegridu 2019

#335 Příspěvek od RoKro » pát 15 lis, 2019 16:50

Update 2
Přes noc běžel test (několik instancí memtest64 + PG PSP LLR) jedné dvojice paměťových modulů, bez chyby. Od rána pak přes den to samé na druhé dvojici paměťových modulů, opět bez chyby.
Teď jsem tam vrazil zpátky všechny čtyři moduly a za chvíli chyba. Problém asi nebude v RAM, ale v základní desce. Zkusím ještě test jen se dvěma moduly, ale v nedoporučené dvojici slotů (napřed se má obsazovat jedna konkrétní dvojice a pak až druhá). Pc by s tím běžet mělo, jen to na začátku myslím hodí nějaké upozornění.
Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

Dzordzik
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2140
Registrován: ned 12 úno, 2017 00:26
rok narození: 18 zář 1980
ID CNT statistics: 503
Bydliště: Zdounky (u Kroměříže)
Kontaktovat uživatele:

Re: Challenge Series - turnaj na Primegridu 2019

#336 Příspěvek od Dzordzik » pát 15 lis, 2019 20:54

Ono je klidně možné že žádný modeul sám o sobě není vadný ale spolu se nesnesou. jak jsi je kupoval? Jako KIT společně? Pokud ano, zkus je vyreklamovat všechny.
Albert: Dual Xeon E5-2696 V4, Supermicro X10DRG-Q, 64GB DDR4 ECC, 1x GTX 1070, Enermax Platimax 1700W

Abby
36.8421052632 %
36.8421052632 %
Příspěvky: 573
Registrován: pát 08 pro, 2017 21:24
ID CNT statistics: 26303

Re: Challenge Series - turnaj na Primegridu 2019

#337 Příspěvek od Abby » pát 15 lis, 2019 21:07

Já mám 4 totožné moduly kupované jako dva kity, dělí je od sebe 14 týdnů. Jedná se o stejnou značku, stejné časování, stejnou frekvenci, prostě dva naprosto totožné kity, jen vyrobené s odstupem. No a když dám první kit jako primární, tak mi nefunguje XMP profil (na Intelu fungoval, myslím teď na AMD) a test hází chyby, frekvence a časování je nutné nastavit ručně a napětí je nutné použít 1.35 V. Ovšem když dám jako primární kit ten druhý, novější, tak funguje XMP profil i na AMD, všechno se nastaví automaticky a napětí je 1.2 V a projde libovolným testem (tedy PG jsem nezkoušela, ale vzhledem k tomu, že tohle nikdy počítat nebudu a ostatní výpočty nepadají, testy v OCCT a dalších stress testech jsou v pořádku a hry také tak to beru jako že to je stabilní. A troufnu si tvrdit, že i PG by prošel, jenže nemám nejmenší tušení jak to otestovat aniž bych se musela na PG registrovat).

Uživatelský avatar
® Plšák Ráďa ®
47.3684210526 %
47.3684210526 %
Příspěvky: 919
Registrován: čtv 10 led, 2013 00:41
ID CNT statistics: 15767

Re: Challenge Series - turnaj na Primegridu 2019

#338 Příspěvek od ® Plšák Ráďa ® » pát 15 lis, 2019 21:12

Jo třeba jste všici vedle 45hh Většina si myslí, že počítá s chybou a ono je to třeba naopak 33aaa Třeba jako jeden z mála počítá bez chyb a ostatní počítají s dosud nepotvrzenou totožnou chybou procesorovou. Za vše může Murphy :smt045

Ještě dodatek: jsem na desce v BIOSu vyzkoušel jen tak ze srandy TPU profily (I,II), tak na všech jádrech mi to jede R7 3700X na 4.1 GHz. Nezkoušel jsem PG, ale výpočty validní v jiných projektech. Tak jsem to nastavení nechal a snížil jenom násobič na 36x pro frekvenci 3.6GHz. Ty profily jedou na voltáž CPU přes offset+ + auto , já měl buď natvrdo ručně nastavenou voltáž nebo na čistě AUTO bez offsetu. Od té chvíle mám spotřebu o 10 W menší, voltáž ve windows mi ukazuje nyní 1.149V (AUTO s offsetem) původně 1.235V (AUTO). a teplotu CPU mám pod 60°C.

Jak se to bude chovat s tímto nastavením v PG budu řešit později.
Přílohy
cpu.png
cpu.png (28.19 KiB) Zobrazeno 248 x
Naposledy upravil(a) ® Plšák Ráďa ® dne pát 15 lis, 2019 21:37, celkem upraveno 2 x.
Motto: "Pokrok vědy nezastavíš, ale i ty ho můžeš urychlit." © 2014 Plšák Ráďa
User of The Day

Medajle na projektech:
Asteroids@home: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
WCG: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
PrimeGrid: Obrázek Obrázek Obrázek

Uživatelský avatar
RoKro
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 683
Registrován: pon 31 srp, 2009 08:57
rok narození: 29 črc 1970
ID CNT statistics: 10234
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: Challenge Series - turnaj na Primegridu 2019

#339 Příspěvek od RoKro » pát 15 lis, 2019 21:19

Mám taky dva odděleně kupované kity, tj 4 úplně stejné moduly. Kupované několik měsíců od sebe, možná rok. Druhou sadu jsem pořídil na Pentathlon, abych mohl počítat víc těch velkých jednotek už ani nevím, kterého projektu.
Takže potřebuji zjistit, která dvojice je ta zlobivá. Nebo jestli deska ...
Ale pokud by všechno včetně PG jelo s pamětí jen ve dvou slotech stabilně, tak desku reklamovat nebudu, 16 GB RAM mi normálně stačí a ten voser s výměnou desky podstupovat nechci. Dneska jsem zrovna celý komp přestavěl už do nové bedny na vodníka, tak to fakt znovu rozebírat nechci. (Tedy zatím mi jede na vzduchu, ale už v nové bedně s nasucho namontovanými radiátory.)
Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

Uživatelský avatar
RoKro
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 683
Registrován: pon 31 srp, 2009 08:57
rok narození: 29 črc 1970
ID CNT statistics: 10234
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: Challenge Series - turnaj na Primegridu 2019

#340 Příspěvek od RoKro » pát 15 lis, 2019 21:20

® Plšák Ráďa ® píše:
pát 15 lis, 2019 21:12
Jo třeba jste všici vedle 45hh Většina si myslí, že počítá s chybou a ono je to třeba naopak 33aaa Třeba jako jeden z mála počítá bez chyb a ostatní počítají s dosud nepotvrzenou totožnou chybou procesorovou. Za vše může Murphy :smt045
Jo, a svět neexistuje, všechno je to jen uvnitř mojí mysli :-) Tohle už před pár tisíci let nějaký filosof tvrdil.
Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

Odpovědět

Zpět na „Prime Grid“